مبادئ و إفتراضات

[انسان قديم]

اهلا أخي بوح مغترب تأخرت في الرد عليك و في الحضور هنا..
أخي تفهمت ما تصبو اليه أنت تريد الايجابيات من تلك الليبرالية التي ذكرت معناها و تاريخها ، حسنا أخي فلربما بسبب و أسباب ضعفنا المنطقي حاليا و اليوم نتمسك (( بقشة )) و ربما أكون معك فمنطقتنا لا تحتاج فقط الليبرالية بل تحتاج (( لمرادم الفساد و اخذال الحكومات لشعوبها على مدى سنوات و سنوات )) قبل أن نأتي بايجابياتها علينا قبل ذلك أن نفكر هل سيتم قبولها بفائق السرعة و أنت تعلم أن مجتمعاتنا العربية و الاسلامية ضاربة في جذور التاريخ قبل الاسلام .. و من جانب يمكن أنت قرأوت نظريا فقط عن الليبرالية فهل الليبرالية مطبقة اصلا في الدول التي أصدرتها ؟؟! فعلى سبيل المثال دولة فرنسا لا تطبقها بشكل كبير فهم ينتهكون حقوق المسلمين في مسألة الحجاب فأين هنا الحرية ؟؟! و ايضا توجد دول تنتشر فيها الجريمة و العنصرية و ان كنت رياضي و تتابع كرة القدم فحاول تشوف العنصرية في بريطانيا و اسبانيا .. و نعود لنقطتك الاساسية و هي توحد الطوائف و تناحرها ، حسنا أخي هنالك أيات قرأنية توضح مسألة توحد الشعوب و احترام الانسانية و القيم ، للاسف الشعوب العربية تنادي بمطالب الحرية و هم لا يعلمون عواقبها و اتجاهاتها و خير مثال الربيع الامريكي فلو كان ربيعا عربيا طاهرا و ثورة متحضرة لا تنادي للانشقاق و تدعو للحوار لكانت الأمم كلها احترمتها ، خرجت علينا الليبرالية و العلمانية و توسع الحريات ب (( شيعي ، سني ، وهابي ، اخواني ، علماني ، و الملحدين ايضا )) احترم رأيك و ربما الذي قرأته منهم أخي بوح مغترب الايجابيات فقط و لم تصلنا سلبياتهم اللي هي أصلا ظاهرة فلماذا هنا أساسا و خاصىة في مواضيع تابعتها في المنتديات يتحدثون عن الغزو الفكري و نظرة الغرب على العرب ..شكرا لك

[بــوح مغــترب]

اهلا أخي بوح مغترب تأخرت في الرد عليك و في الحضور هنا..
أخي تفهمت ما تصبو اليه أنت تريد الايجابيات من تلك الليبرالية التي ذكرت معناها و تاريخها ، حسنا أخي فلربما بسبب و أسباب ضعفنا المنطقي حاليا و اليوم نتمسك (( بقشة )) و ربما أكون معك فمنطقتنا لا تحتاج فقط الليبرالية بل تحتاج (( لمرادم الفساد و اخذال الحكومات لشعوبها على مدى سنوات و سنوات )) قبل أن نأتي بايجابياتها علينا قبل ذلك أن نفكر هل سيتم قبولها بفائق السرعة و أنت تعلم أن مجتمعاتنا العربية و الاسلامية ضاربة في جذور التاريخ قبل الاسلام .. و من جانب يمكن أنت قرأوت نظريا فقط عن الليبرالية فهل الليبرالية مطبقة اصلا في الدول التي أصدرتها ؟؟! فعلى سبيل المثال دولة فرنسا لا تطبقها بشكل كبير فهم ينتهكون حقوق المسلمين في مسألة الحجاب فأين هنا الحرية ؟؟! و ايضا توجد دول تنتشر فيها الجريمة و العنصرية و ان كنت رياضي و تتابع كرة القدم فحاول تشوف العنصرية في بريطانيا و اسبانيا .. و نعود لنقطتك الاساسية و هي توحد الطوائف و تناحرها ، حسنا أخي هنالك أيات قرأنية توضح مسألة توحد الشعوب و احترام الانسانية و القيم ، للاسف الشعوب العربية تنادي بمطالب الحرية و هم لا يعلمون عواقبها و اتجاهاتها و خير مثال الربيع الامريكي فلو كان ربيعا عربيا طاهرا و ثورة متحضرة لا تنادي للانشقاق و تدعو للحوار لكانت الأمم كلها احترمتها ، خرجت علينا الليبرالية و العلمانية و توسع الحريات ب (( شيعي ، سني ، وهابي ، اخواني ، علماني ، و الملحدين ايضا )) احترم رأيك و ربما الذي قرأته منهم أخي بوح مغترب الايجابيات فقط و لم تصلنا سلبياتهم اللي هي أصلا ظاهرة فلماذا هنا أساسا و خاصىة في مواضيع تابعتها في المنتديات يتحدثون عن الغزو الفكري و نظرة الغرب على العرب ..شكرا لك

السلام عليكم
اهلا أخي (اسمحيلي يا الغرام) ، إنسان قديم/
ما كنت اقصده بالفعل هو أن نرى إلى الإيجابيات في هذا الفكر الذي "قد" يكون حلاً للنزاعات الطائفية .. سبق و أن قلت العرب عندما يفلتون من حاكم ما فإنه سرعان ما تعود إليهم الحمية القبلية أو حتى النزعة الطائفية و لذلك قد يكون من الصعب جداً أن تزرع هذا الفكر في العقول العربية .. لكن أخي معظم هؤلاء الطائفيون مجرد إتباعيون فقط لا يفقهون شيئاً في الدين سوى أن تفجر نفسك و اقتل لتنال الشهاده عند الله ،.. شعب مسيّس من قبل (رجال الدين) .. فإذا ما جاء تيار إصلاحي قد يجد تجاوب في الشارع العام و أنا ارى الغرب يحاولون تشويه الصوره التي اقصدها عن الليبرالية .. فلنفترض أن حاكم عربي تقلد زمام الحكم في دولة ما و حكمها بمبدأ ليبرالي جزئي ، بحيث كفل للسني حقوقه و كفل للشيعي حقوقه و كفل للإباضي حقوقه ، و جعل حكومته خليط من هذه المذاهب ، حتى تنصب جهودهم في خدمة الشعب قبل المصالح الشخصية ...
أخي أنا إلى الآن لم اضرب امثلة على دوله معينه تطبق الليبرالية و لكن انت جئت بمثال فرنسا و أنا اقول لك أن هناك دول أخرى تطبق مبدأ الليبرالية بنجاح و هي دول متقدمه و تحفظ حقوق جميع المواطنين بمختلف أعراقهم و معتقداتهم .. لذلك اعتقد انه ليس من المجدي أن نضرب أمثله على دول معينه لأنه في كلتا الكفتين توجد أمثله (:
التعصب بشتى أنواعه يوجد في كل زمان و مكان و الأمثلة التي ضربت بها هنا لا تعني ان الشعب يؤمن بمبدأ الليبرالية .. فهم احياناً قد يطبقون هذا الفكر دون أن يعلموا و بعض من الناس يعرفون عن هذا المبدأ لكن لا يطبقونه .. ما اقصده هنا اخي ان الحكومات اذا انتهجت منهج الليبرالية دون ان يكون هناك تطرف مذهبي .. و للشعب حرية الإختيار و الاعتناق (:
الربيع العربي واضح أنه صنع بأيادي خارجية خفية لتغيير قطع الدومينو في الوطن الإسلامي من جديد .. السلبيات توجد أخي الكريم ولا يخفى على الجميع ما هي سلبيات الليبرالية اذا ما طبقت بشكل كلي ، لكن أنا هنا فقط اطرح فكرة تطبيق المبدأ بشكل جزئي (:
شكر لقلمك المحاور أخي و بإنتظار عودتك إلى هنا

تحياتي لك
بــوح مغــترب